赤壁郭嘉若在曹操还会不会败。 (32/286)

修改 回帖 引用 楼主： 三国史才段煜

我个人以为若郭嘉在曹操一定不会败。因为郭嘉料事如神，而且还能看透一个人。

      曹操之司空军祭酒。荀彧荐嘉於太祖，共论天下之事，表为司空军祭酒。后数为太祖出良策，及与袁绍战，嘉陈十胜十败说，太祖遂与绍战。孙策将渡江北袭许，嘉料之死於匹夫之手，后果然也。随征袁氏父子，嘉又数出良策。及袁尚兄弟逃奔辽东，嘉时病故，遗计定辽东，众人皆服。后太祖军败赤壁，哭嘉，众谋士皆惭。

三国史才段煜 (748733655) 于 2008-07-05 06:53:19 对此贴进行了编辑
三国史才段煜 (748733655) 于 2008-07-05 06:58:16 对此贴进行了编辑

回帖 引用 1楼风起陇东

然。

三国志曹操传上我把郭嘉保护住了，赤壁之战时郭嘉早就看透了他的计，而且将计就计。

郭嘉是让曹操将战船连接上，但不是全部连接，待活烧之后将船断之，然后就逃脱了。。。。

回帖 引用 2楼[ .Ｍē 。Pu

一楼这个大哥真行...
郭嘉保护主了``还打不赢就是技术问题了！

回帖 引用 3楼孔明

我觉得郭嘉即使在，小操也是必败无疑，只不过要败的轻点，不至于让人打得那么惨罢了。
郭嘉虽厉害，又怎么可能比诸葛亮和周瑜厉害，一个周瑜就够曹操受得，又+个卧龙，曹操安能不败？

回帖 引用 4楼[楼主] 三国史才段煜

不见得郭嘉比不上诸葛和周瑜，而且三国演义里面诸葛和周瑜不和，郭嘉一定能看出，这样郭嘉一定会知道诸葛的计谋。

回帖 引用 5楼殇鱈/aiq

肯定不会败啦 话说回来 在曹操传中 除了孔明,郭嘉的 MP是最高的 

回帖 引用 6楼kaiOROCHI

在曹操传中 孔明出场装备就哼恐怖！！郭嘉呢？三国志曹操传上我不保郭嘉赤壁也赢。

回帖 引用 7楼灬随灬缘灬

回复下3楼，关于周瑜，我认为不能和孔明相提并论，无论从才智`经验以至见识，孔明都比周瑜高出一筹，当然，我不是否定周瑜的才智，可看吴国，周瑜死后，鲁肃继承，但鲁肃死后呢？可见，吴国真正拥有才智`且忠心的，并无几人，吴国痛失周瑜，是多大的一个悲剧...
在谈下郭嘉，他于孔明相比，当然，大多数人会认为孔明才智更高，为什么呢？名气！郭嘉，去世时尚年轻，虽才智不下于孔明（本人认为），但英年早逝...
都说天下才智，卧龙凤雏，且都为刘备服务，按道理说，拥有此2人，何愁天下不得？还有蜀国五虎大将，张飞`关羽`赵云`黄忠`马超，敢问这五虎何人能敌？但后来，却还是一个个离开人世。                                               比起吴国失周瑜，魏国失郭嘉，蜀国的失，是在庞统，各有所得，各有所失，才构成了三国的看点。

也许吧，郭嘉若在，曹操也不会败的那么惨，但败局，有时候不是一两个人所能挽回的。

回帖 引用 8楼ˇZD妍妍灬

我觉得不会~~1楼的观点我很同意

回帖 引用 9楼ご淺醉ミ隨風

只要郭嘉看破火攻之计  曹操何愁不胜？

回帖 引用 10楼孔明

毛崇岗先生说过，在赤壁之战中要让东吴（周瑜）打曹操，不是不可能赢的，但相当的困难，而且赤壁火攻是周瑜设计的，并不是诸葛亮设计的，虽然两个人都同意用火攻，但人和人用的不一样。所以赤壁之战操败是天注定的，郭嘉再也扭转不了局面，先说连环计，北方人马不习水战只能照庞统说得那样战船全部连起来，难道要能北方人适应了水战在打？那得猴年马月啊！所以连环计不得不用，在说火工，曹操这样的聪明人怎会不知道小心火攻呢？在这里就是关键了，“天要亡操”，本来隆冬之季怎会有东南风呢？，但偏偏那天就来了，人算不如天算，这郭嘉在这儿又能怎样？郭嘉在呢，它能让北方人立马会打水战？会不晕船？我想郭嘉真在的话绝不可能让曹操先打东吴的，这是一个错误的举动，所以，曹操赤壁之战必败，至于楼主说的能看人这一点，有点可笑，试问那些知名的谋士那个不会看人，就连杨修都能诸葛亮却不能识人儿？说不过去吧！

回帖 引用 11楼.厭┭赱

会的 
因为 并不是没有谋士 提醒过曹操 
是曹操自己过于自信　
认为冬天不会刮　东南风

回帖 引用 12楼蓝天白云

是曹操自己过于自信　 
认为冬天不会刮　东南风

回帖 引用 13楼 钕孓.

不败　若郭奉孝在　操顶能听　奉孝之言　不攻吴

回帖 引用 14楼[楼主] 三国史才段煜

郭嘉的才能一定能让曹操胜利，先打刘，在稳定荆州，在攻孙

回帖 引用 15楼無聊藍/shui

哎...何必为这个永远都没有答案的问题争吵

14楼说的先打刘后攻孙

你认为郭在的话一定会做这样的傻事？？？ 跟刘打就是跟诸葛斗智，到时就是两败俱伤

回帖 引用 16楼骷髅*兽人族

毕胜
因为诸葛亮只是一个政治家,外交家,而不配是一个军事家
周喻和郭嘉比他还不够

回帖 引用 17楼 |蟊蟊~

郭嘉在的话难说有赤壁之战这回事
我就纳闷了 曹操天天说刘备世之枭雄，怎么就不先灭了他呢？机会貌似还不少

回帖 引用 18楼灬随灬缘灬

问下16楼，很简单的一个问题，有看过三国演义吗？上面孔明每次出兵打仗时都会把练兵放在首位。在三国演义里面很多孔明的计策都是真实的`且有历史依据的...什么叫他不配是有个军事家？那你告诉我什么才是一个军事家？

回帖 引用 19楼嗧灡賷櫃噰

大家这样争议个不停也不是什么办法，到我的三国国群了来说吧     OK 
大家赞同吗  这样争议太累了    群号码41359507 
多些大家光顾  先进的可以当管理员 
虽然管理员不是什么奇事  但我觉得有意义  欢迎大家进来   谢谢 
14楼是我发的帖子   诸葛亮厉害些   如有意见不同的人可以进群和我说  
不想进的  可以进来看看 讨论讨论问题 在退群也不迟   谢谢大家了 

回帖 引用 20楼天涯

郭嘉若在孔明未必会用此计,再说曹操的北方兵不熟水战虽有百万雄兵有岂能耐长江天险!

回帖 引用 21楼灬随灬缘灬

1.曹操北方人.不懂水战(还有水土不服`士兵生疾病`晕船等）...2.郭嘉不在（其实这点我一直不承认，可有些人非要这样扯，所以我写上了）3.曹操自大了点，以为冬天不会有东南风.4.孙刘联合. 
我的答案..1.三国演义上讲，孔明猜测孙权不是决心抗曹，所以由周瑜2次去说服，孙权才下了抗曹的决心。。。 
2.周瑜的计策，苦肉计`火攻（在三国演义上，火攻是周瑜和孔明共同提出的，但是由周瑜设计的，但这前后也并不矛盾）` 

回帖 引用 22楼灬随灬缘灬

关于这场战争，三国志没有详细记载，三国演义里描述的很多。大家是根据三国演义的资料来分析、研究、探讨曹操赤壁之战失败的原因。这么多人参与、发表评论，各种情况会集一起也就找到了根源所在。这与郭嘉在不在没有太大关系。因为郭嘉在世时，虽然看事很准、料事如神，计无不中、谋无不成。但是他的谋略、计策不是很多。大多的时候是在沉默。如果郭嘉在，也未必能看出对方的计策。而程昱已看出敌方计策，也提醒过曹操，而这时的曹操根本听不进警示、劝说的话，已被胜利、骄傲充混了头脑。在他心里只有成功、胜利、消灭了对方；没有考虑到阻力、障碍、存在的困难。不重视对手、轻敌是其失败的主要原因。

但是不管怎么说，曹操是在错误的时间发动了错误的战争，是被先前的成功冲昏了头脑，在这次看似偶然的败北中，也绝对存在着必然 

关于我说的郭嘉不在`括号里的内容也属于本人个人意见。。。 
但其观点是有依据的： 
《三国志·郭嘉传》记载：太祖征荆州还，於巴丘遇疾疫，烧船，叹曰：“郭奉孝在，不使孤至此。”  
《裴注引傅子》曰：太祖又云：“哀哉奉孝！痛哉奉孝！惜哉奉孝！” 

回帖 引用 23楼[楼主] 三国史才段煜

郭嘉若在，一定能让曹操胜利。曹操人才从多，被曹操看上的人才。固然厉害。而郭嘉就被曹操看上了。若郭嘉不怎么厉害，曹操也不会兵败赤壁叹曰：“郭奉孝在，不使孤至此。”这样看来郭嘉一定能让曹操在赤壁赢得胜利。   

回帖 引用 24楼紫怡君

郭奉孝智计过人，且最擅长用奇谋，破孙刘联军应该没问题。

回帖 引用 25楼[楼主] 三国史才段煜

哎......。  我做为发帖者，我一直认为郭嘉若在赤壁，曹操定胜。但是我又想了许久，我觉得即使郭嘉在，曹操赤壁也有可能败，曹操太骄傲 自大不把孙刘放在眼里，又一意孤行，不听取谋士的良言。即使郭嘉在曹操定多听只，但赤壁顶多推之，但最后曹操不一定会胜利，曹操虽然人多，但多数是北方人，不习水战，我想赤壁郭嘉若在，曹操也不会败的那么惨，但败局，有时候不是一两个人所能挽回的。我这样说可能没人反对吧。我个人觉得7楼说的还是挺有道理。赤壁曹操败了 才有三国。若胜了就没三国了。我希望都来说说个人的意见。     

回帖 引用 26楼~*麥克兒*~

引用 灬随灬缘灬 (522499443)在 2008年7月12日 星期六 10:58:44的发表:
问下16楼，很简单的一个问题，有看过三国演义吗？上面孔明每次出兵打仗时都会把练兵放在首位。在三国演义里面很多孔明的计策都是真实的`且有历史依据的...什么叫他不配是有个军事家？那你告诉我什么才是一个军事家？

问下，孔明的哪些计策在演义中是真的？MS空城计是出自曹操，借东风根本不存在，草船借箭是指孙权，联合孙刘共同抗曹也是鲁肃的首功。火烧赤壁也是周瑜的功劳……当然，我说的是三国志，正史。

回帖 引用 27楼[楼主] 三国史才段煜

哎......。  我做为发帖者，我一直认为郭嘉若在赤壁，曹操定胜。但是我又想了许久，我觉得即使郭嘉在，曹操赤壁也有可能败，曹操太骄傲 自大不把孙刘放在眼里，又一意孤行，不听取谋士的良言。即使郭嘉在曹操定多听只，但赤壁顶多推之，但最后曹操不一定会胜利，曹操虽然人多，但多数是北方人，不习水战，我想赤壁郭嘉若在，曹操也不会败的那么惨，但败局，有时候不是一两个人所能挽回的。我这样说可能没人反对吧。我个人觉得7楼说的还是挺有道理。赤壁曹操败了 才有三国。若胜了就没三国了。我希望都来说说个人的意见。      

回帖 引用 28楼孔明

还是那句话，赤壁之战曹操是必败的，即使郭嘉在也不行，因为总的来说这场战斗都是“弊大于利”郭嘉在能在短时间内，让曹军会打水战？会让北方人马适应水战？内在短时间内克服水土不服？等等因素都不利于曹操所以，水战是必败的，要从陆战的话放到有些可能。说郭嘉厉害，你们真打诸葛亮和周瑜是吃闲饭的？卧龙能徒有其表？要不刘备能3顾去请他？从种种迹象表明，郭嘉只能出谋划策，不能带兵打仗而！说大了，也就相当于汉朝的陈平会用点奇谋，岂能与诸葛亮的6出祁山相比？

回帖 引用 29楼灬随灬缘灬

26楼的锅锅啊，孔明的计策也不少吧？不然能帮刘备三足鼎立？
关于他的计策，我就不多讲了，你看你懂那么多正史，自己去看吧。

回帖 引用 30楼Trojer

不好iu..........................

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